Voir la version complète : Créer une entreprise d'énergie durable, une bonne idée????
En regardant l'évolution du monde, je me dis qu’investir ou créer une petite entreprise technologique fabriquant un produit d’énergie durable serait une bonne idée….
Qu’en pensez-vous ? Existent-ils beaucoup d’entreprises de ce genre en Wallonie ?
Merci pour vos réponses !
En regardant l'évolution du monde, je me dis qu’investir ou créer une petite entreprise technologique fabriquant un produit d’énergie durable serait une bonne idée….
Qu’en pensez-vous ? Existent-ils beaucoup d’entreprises de ce genre en Wallonie ?
Merci pour vos réponses !
Bonjour,
Il suffit de regarder ce qui se passe aux Etats Unis. Des centaines de petites sociétés se crées dans le domaine du PV. Je ne dis pas que se sera le même en Wallonie mais ....
Ca marchera un petit temps puis après ... vive la concurence .... et puis si le domaine des énergies durables est en plein essort c'est parce que tout le monde (ou presque) essaye de trouver des solutions, mais quand tout le monde sera servit et quand il n'y aura plus de prime !!!!
Sans oublier les compétences techniques qu'il vaut mieux avoir dans ce domaine si on ne veut pas avoir le client sur le dos !
Je ne donne pas mon avis sur le fait qu'il faut se lancer ou pas mais à mon avis celui qui se lance a intéret à avoir les reins solides :)
A+
belgafroid
03/01/2008, 22h59
En ce qui me concerne, je trouve dommage qu'il n'y ait pas un acces plus stricte à la profession.
En effet, je rencontre bcp de gens qui démarent des sociétés pour surfer sur la nouvelle vague des énergies nouvelles et qui n'ont aucune compétances ds le domaine.
Il y a certainement effctivement un marcher en expanssion ds le secteur, mais la technique est loin d'etre aussi simple que certains l'imaginent.
J'ai rencontré récement deux ingénieurs commerciaux qui ont démaré une boîte ds le domaine des pac et du solaire et qui n'ont aucune notion du comment ça marche. :confused: mais qui ont la certitude qu'en lisant un ou deux bouquins sur le sujet ils vont dominer le problème.
Ils ont engagé un technicien qui a des compétances assez limitée et qui doit prendre en charge tt les aspects techniques....
Ils comptent sur le support technique de leur fournisseurs .... qui vont évidement les aiguiller non pas sur la meilleure solution technique, mais sur la solution la plus rentable pour eux !
En étant chef d'entreprise, j'ai suivi et je suis tjrs des tas de formations pour rester à la pointe, je rencontre régulièrement les même personnes depuis des années et je ne vois pas (mis à part pour le solaire) le nbre de participants augmenter... :confused: or, il y a de plus en plus de société qui travaillent ds le domaine ???
Je suis très acceuillant envers les personnes qui s'investissent ds leur métier pour le faire correctement, et Dieu merci il y en a, mais je suis absolument contre le principe de choisir un métier non pas par passion ou par conviction mais par intérêt.
J'ai exercé mon métier à des périodes extrêmement difficiles, non pas par intérêt mais par conviction et à ce moment là (mazout à 0,25 € à l'époque...) peu de gens étaient "passionés" par les énergies vertes.
Si vous comptez devenir technicien, pour dominer les PAC, il faut entre 3 et 5 ans d'étude (cours du soir) et idéalement avoir un bon baguage technique et théorique de base pour espérer pouvoir un jour maîtriser correctement la technique. Celà vous laissera le temps d'y réfléchir...:cool:
Si vous choisissez de vous inscrire à une formation, vous pouvez venir à Lg, j'y donne cours et je vous y acceuillerai bien volontier et de bon coeur.
Autrement, laissez la technique au techniciens et les moutons seront bien gardés...
A+
Joseph
En ce qui me concerne, je trouve dommage qu'il n'y ait pas un acces plus stricte à la profession.
En effet, je rencontre bcp de gens qui démarent des sociétés pour surfer sur la nouvelle vague des énergies nouvelles et qui n'ont aucune compétances ds le domaine.
Il y a certainement effctivement un marcher en expanssion ds le secteur, mais la technique est loin d'etre aussi simple que certains l'imaginent.
J'ai rencontré récement deux ingénieurs commerciaux qui ont démaré une boîte ds le domaine des pac et du solaire et qui n'ont aucune notion du comment ça marche. :confused: mais qui ont la certitude qu'en lisant un ou deux bouquins sur le sujet ils vont dominer le problème.
Ils ont engagé un technicien qui a des compétances assez limitée et qui doit prendre en charge tt les aspects techniques....
Ils comptent sur le support technique de leur fournisseurs .... qui vont évidement les aiguiller non pas sur la meilleure solution technique, mais sur la solution la plus rentable pour eux !
En étant chef d'entreprise, j'ai suivi et je suis tjrs des tas de formations pour rester à la pointe, je rencontre régulièrement les même personnes depuis des années et je ne vois pas (mis à part pour le solaire) le nbre de participants augmenter... :confused: or, il y a de plus en plus de société qui travaillent ds le domaine ???
Je suis très acceuillant envers les personnes qui s'investissent ds leur métier pour le faire correctement, et Dieu merci il y en a, mais je suis absolument contre le principe de choisir un métier non pas par passion ou par conviction mais par intérêt.
J'ai exercé mon métier à des périodes extrêmement difficiles, non pas par intérêt mais par conviction et à ce moment là (mazout à 0,25 € à l'époque...) peu de gens étaient "passionés" par les énergies vertes.
Si vous comptez devenir technicien, pour dominer les PAC, il faut entre 3 et 5 ans d'étude (cours du soir) et idéalement avoir un bon baguage technique et théorique de base pour espérer pouvoir un jour maîtriser correctement la technique. Celà vous laissera le temps d'y réfléchir...:cool:
Si vous choisissez de vous inscrire à une formation, vous pouvez venir à Lg, j'y donne cours et je vous y acceuillerai bien volontier et de bon coeur.
Autrement, laissez la technique au techniciens et les moutons seront bien gardés...
A+
Joseph
Bonjour Joseph,
Je suis entièrement d'accord avec toi même si je ne suis absolument pas pro dans le domaine. Moi j'aime tout ce qui touche aux technologies des énergies vertes et j'essaye de m'informer un max sur le sujet mais sans jamais avoir la prétention de m'y connaître, loin de là ! J'aime recevoir des avis de pro qui exercent effectivement par passion.
J'ai rencontré dernièrement à Energie-Habitat une société active dans le domaine des PAC (Mitsu) et le délégué commercial avec qui j'ai parlé ne savait même pas ce qu'était l'INVERTER (il a du demander à son collègue qui ne savait pas non plus et c'est le patron qui ma répondu sans grande conviction)
Meuh
belgafroid
04/01/2008, 14h37
Bonjour Joseph,
Je suis entièrement d'accord avec toi même si je ne suis absolument pas pro dans le domaine. Moi j'aime tout ce qui touche aux technologies des énergies vertes et j'essaye de m'informer un max sur le sujet mais sans jamais avoir la prétention de m'y connaître, loin de là ! J'aime recevoir des avis de pro qui exercent effectivement par passion.
J'ai rencontré dernièrement à Energie-Habitat une société active dans le domaine des PAC (Mitsu) et le délégué commercial avec qui j'ai parlé ne savait même pas ce qu'était l'INVERTER (il a du demander à son collègue qui ne savait pas non plus et c'est le patron qui ma répondu sans grande conviction)
Meuh
Merci Meuh,
En me relisant je me rends compte que j'ai sans doute été un peu dur et ce n'était pas mon intention.
Celà n'empêche que sur le fond je suis d'accord avec moi même :D
Concernant l'anecdote que tu as vécu à Energie-Habitat, celà ne m'étonne hélas pas du tout. Même chez les importateurs on rencontre des technico-commerciaux qui n'y connaissent rien...:(
A+
Joseph
jost.thierry
04/01/2008, 15h38
il faut penser au cobaye, ceux qui veulent se payer une PAC bon marché.
Pour ma part,j'ai moins peur de tomber sur un mauvais entrepreneur, que sur ma femme si le système ne tourne pas à 100%. Donc j'ai choisi une Stiebel Eltron placée par une entreprise spécilalisée depuis des années
jost.thierry
04/01/2008, 16h34
Et même les très bons, ont leur mauvais jours, mauvais chantier, mauvaise machine.
Un travailleur de qualité n'est pas une personne qui ne commet jamais d'erreur, c'est une personne qui sais corriger ses rares erreurs
belgafroid
04/01/2008, 20h27
L'activité est protégé mais pas suffisament, n'importe qui ne peux pas faire des raccordement électrique ou changer un gaz d'une PAC. Il y a quand même une réglementation, il suffit de consulter la chambre des métiers et négoces.
Pour faire une installation électrique il faut être électricien, mais pour installer ou remettre du gaz ds une PAC, tt le monde peut le faire...
Quant aux formations oui il y a des formations mais comme je l'ai déjà dit sur une autre discussion elle ne sont pas toutes de bonne qualitée. Du moins moi j'ai déjà été déçu, de plus celà me coûte de l'argent pour rien..
Effectivement tt les formations ne sont pas de qualité, mais la majorité sont intéressantes. Installer une pac demande bcp de connaissances : électricité, automation, frigoristerie, chauffage...
De deux choses l'une soit on choisi de se former à toutes les techniques nécessaires, soit on fait appel à de la sous traitance pour les parties que l'on domine moins bien.
Ce que je n'accepte pas c'est que l'on se lance ds un métier très technique sans en avoir la première notion uniquement parceq'il y a un marcher...
Maintenant je suis électricien de formation, j'ai en suite suivit des formations en chauffage, informatique, électronique, ... Vous initialement vous êtes frigorsite et non chauffagiste, vous avez aussi suivit des formations. Le porblème des PAC est que pour l'instant la réglementation n'est pas clair, nous les électriciens ont dit mais c'est 80 % d'électricité et les frigoriste disent non c'est 80% de frigoriste. On veut tous défendre notre beurre...
Ma formation de base est l'électricité/électronique, ensuite je suis devenu frigoriste et puis j'ai suivi des formations chauffage, domaine que je connaissais déjà pour l'avoir pratiqué depuis mon adolescence.
Ceci dit, tous les frigoristes doîvent connaitre l'électricité.
J'ai commencé à travailler ds les PAC alors que je n'étais pas encore frigoriste, donc loin de moi l'idée de dénigrer les électriciens qui se lancent ds les pac. Tant qu'ils assument leurs erreurs et qu'ils se font entourer par des personnes compétantes ds les domaines qu'ils ne dominent pas, le tout est d'être conscient de ce que l'on fait. Une PAC qui fait du chaud, tt le monde sait en faire, une PAC qui fait du chaud et qui a les meilleurs rendements possibles, c'est l'affaire de spécialistes. Le problème est que ce ne sont pas des choses visibles, il y a des tas de PAC et de clim qui tournent ds des conditions déplorables sans que les clients/utilisateurs ne se doutent de quoi que ce soit et ça ce n'est pas admissible.
Moi avec 10 ans de recul ce qui est peu je le consède, je dit que malheureusement il faut les deux professions. Une pompe c'est rempli de capteur électrique, d'électronique, de relais, de contacteur, ... Mais il y a du gaz et son principe de fonctionnement est proche du frigo. Mais son réglage et son fonctionnement sont 10 à 20 x plus complexe qu'un frigo.
10 ans c'est déjà pas mal... je suis tout à fait d'accord avec toi sur le fait qu'il faut les deux professions, quant à dire qu'une pac est plus compliquée qu'un frigo, il y a frigo et frigo... celà commence au bête frigo ménager, et là tout à fait d'accord, jusqu'aux centrales de froid des grandes surfaces, et là... c'est pas du pipo....
D'accord avec toi Meuh, il y a des société dont le personnel n'est pas bien formé ou qualifié. Mais c'est vrait aussi chez certains Fabricant..
Tout à fait d'accord, le problème est qu'il y a peu de techniciens sur le marcher de l'emploi, il est donc difficile pour ces sociétés d'engager des personnes compétantes...
A nouveau il faut distinguer ceux qui y mettent les moyens mais qui ont parfois du mal et ceux qui cherchent à faire du pognon côute que coûte.
Je pense que dans cinq on verra bien plus clair sur le marché et les charlatants, bidouilleur, .... Seront bcp moins nombreux.
Coordialement
Yves;)
Pour celà il faudra passer par un acces plus stricte à la profession.
En résumé, il y a les techniciens qui étendent leur domaine, et à ceux là je ne peux que les encourager pour autant qu'ils le fassent bien et il y a les oportunistes qui ne sont pas du tout ds le secteur qui eux partent avec un manque manque de connaissances bcp trop important pour exercer ce métier.
Heureusement, la plupart des installateurs font au minimum partie de la première catégorie.
A+
Joseph
belgafroid
04/01/2008, 20h52
il faut penser au cobaye, ceux qui veulent se payer une PAC bon marché.
Pour ma part,j'ai moins peur de tomber sur un mauvais entrepreneur, que sur ma femme si le système ne tourne pas à 100%. Donc j'ai choisi une Stiebel Eltron placée par une entreprise spécilalisée depuis des années
Le pire c'est un mauvais entrepreneur avec une mauvaise PAC... :D
Ceci dit, Je pense qu'une PAC bon marché n'est pas nécessairement une mauvaise PAC (et vice versa)
Par ex : je pense que Hiseer fabrique de bonnes PAC et pas cher... en tt cas en géothermie, pour les aérothermiques, j'ai demandé les chiffres (COP) que je n'ai pas encore et je ne peux donc pas me prononcer sur les performances, la qualité par contre me paraît bonne.
Ils on fait pas mal de progrès au niveau du fonctionement (silence, régul...) je pense que je finirai par travailler avec eux.
A+
Joseph
belgafroid
04/01/2008, 20h56
Et même les très bons, ont leur mauvais jours, mauvais chantier, mauvaise machine.
Un travailleur de qualité n'est pas une personne qui ne commet jamais d'erreur, c'est une personne qui sais corriger ses rares erreurs
"errare es humanes" ça ne date pas d'hier....
belgafroid
05/01/2008, 09h36
Bonsoir Joseph,
Pour les COP chez joliet il sont sur leur site, une 15KW fait 4.8 de cop ce qui est très bon, surtout pour une aérothermique. Une 10KW à un cop de 4.3 en monophasé. Ce sont les COP pour les modèles ECO.
Maintenant oui se sont de bonne pompe je l'ai connait très très très bien car je suis allé en france suivre une formation chez un revendeur et j'ai une joliet pour chez moi, dans ma maison perso. Donc je ne prendrais pas le risque de pendre de la merde pour moi. J'ai tout ouvert et le montage est nickel, hyper propre et tous les composant sont de qualité. Un seul bémol, le dégivrage pour les aérothermique n'est pas génial. Surtout si on veut travailler en cycle court. Nous venons de finir nos test et à ce niveau il ne sont pas concluent du tout, nous l'avons même signaler chez Joliet. Mais on travail en très base température et on a une consomation très faible d'électricité, maintenant elle va tourner pendant un mois sur un régime de 35°C et nous allons placer un thermostat, afin de voire ce que ca va donner.
Ici nous avions réglé la t° de sortie à 26 et nous avions 21°C dans la maison sans thermostat car ici tout est ouvert et communique donc pas fort intéressant.
Mais la vrait raison c'est nos test, ma maison fait office de cobaille. Après nous testerons avec un ballon tempon. A ce niveau, je peux déjà dire que avec ou sans ballon la différence n'est pas énorme au niveau consomation électrique. Maintenant je suis pas sur que ce soit l'idéal pour la pompe, donc je pense mettre un ballon tempon, comme nous avons tj fais jusqu'a présent.
Mais les pompes hiseer pour le pirx sont de bonne pompe. Pour info une 15KW prix 2008 coute chez Joliet 3933 € TTC (Attention tva de 19%). Une Stibel ou Dimplex vous en coute au bas mot 500 / 600 de plus.
Encore un bémol si vous n'êtes pas un très bon pro, ne vous lancer pas dans ce genre de pompe, car le service technique c'est pas la joie. Nous on c'est fais nos propres manuel, on a fait nos propres schéma, ... Ce qui n'est pas à la porter de tout le monde.
Juste pour dire que si un particulier achète direct chez Joliet, il n'ont pas de service technique en belgique, et nous on assure ce service que pour les pompes que nous avons placé ou fournit.
Nous avons toutes les infos de chez joliet, manuel, prix, cop, caractéristique de leurs produits, .... Mais je répete un particulier, attention c'est plus compliqué à installer qu'ils le disent. ils disent que c'est deux tauyaux et un câble à raccorder et puis en route. C'est tout de même un peu plus compliqué, surtout pour le réglage et en cas de panne.
Ceci dit il y a encore moins cher que joliet, de même qualité voir légèrement meilleur avec une différence 400 € sur la pompe pour pro et particulier à puissance égale. Mais pour l'instant il ne pas du tout sur la belgique, mais ca va changer d'ici quelque mois.
++
Yves:D
Pour les COP, j'ai été visiter le site de Hiseer et ils annoncent un COP de 3,05 pour la 15Kw... le régime ds lequel ce COP a été donné est t° d'entrée eau 40°c, sortie 45°c et t° ext. 7°c DB/6°cWB.
J'ai demandé les COP pour des t° d'eau 38°c /32°c, j'attends de voir.
Concernant les dégivrages, qu'apelles tu pas génial ? travaillent ils par gaz chauds ou inverssion de cycle ?
Pour les PAC géothermiques les COP ont l'air de cloper avec ceux de Joliet.
Je pense qu'il va ya avoir d'ici qq mois un gros débarquement de nouveaux produits pas chers, comme ça a été le cas en PAC piscines.
J'en connais pas mal qui s'y sont risqué et qui ce sont brulé les doigts.... Qualité médiocre, pièces non standard, SAV inexistant...
A+
Joseph
Bonsoir Joseph,
Pour les COP chez joliet il sont sur leur site, une 15KW fait 4.8 de cop ce qui est très bon, surtout pour une aérothermique. Une 10KW à un cop de 4.3 en monophasé. Ce sont les COP pour les modèles ECO.
Maintenant oui se sont de bonne pompe je l'ai connait très très très bien car je suis allé en france suivre une formation chez un revendeur et j'ai une joliet pour chez moi, dans ma maison perso. Donc je ne prendrais pas le risque de pendre de la merde pour moi. J'ai tout ouvert et le montage est nickel, hyper propre et tous les composant sont de qualité. Un seul bémol, le dégivrage pour les aérothermique n'est pas génial. Surtout si on veut travailler en cycle court. Nous venons de finir nos test et à ce niveau il ne sont pas concluent du tout, nous l'avons même signaler chez Joliet. Mais on travail en très base température et on a une consomation très faible d'électricité, maintenant elle va tourner pendant un mois sur un régime de 35°C et nous allons placer un thermostat, afin de voire ce que ca va donner.
Ici nous avions réglé la t° de sortie à 26 et nous avions 21°C dans la maison sans thermostat car ici tout est ouvert et communique donc pas fort intéressant.
Mais la vrait raison c'est nos test, ma maison fait office de cobaille. Après nous testerons avec un ballon tempon. A ce niveau, je peux déjà dire que avec ou sans ballon la différence n'est pas énorme au niveau consomation électrique. Maintenant je suis pas sur que ce soit l'idéal pour la pompe, donc je pense mettre un ballon tempon, comme nous avons tj fais jusqu'a présent.
Mais les pompes hiseer pour le pirx sont de bonne pompe. Pour info une 15KW prix 2008 coute chez Joliet 3933 € TTC (Attention tva de 19%). Une Stibel ou Dimplex vous en coute au bas mot 500 / 600 de plus.
Encore un bémol si vous n'êtes pas un très bon pro, ne vous lancer pas dans ce genre de pompe, car le service technique c'est pas la joie. Nous on c'est fais nos propres manuel, on a fait nos propres schéma, ... Ce qui n'est pas à la porter de tout le monde.
Juste pour dire que si un particulier achète direct chez Joliet, il n'ont pas de service technique en belgique, et nous on assure ce service que pour les pompes que nous avons placé ou fournit.
Nous avons toutes les infos de chez joliet, manuel, prix, cop, caractéristique de leurs produits, .... Mais je répete un particulier, attention c'est plus compliqué à installer qu'ils le disent. ils disent que c'est deux tauyaux et un câble à raccorder et puis en route. C'est tout de même un peu plus compliqué, surtout pour le réglage et en cas de panne.
Ceci dit il y a encore moins cher que joliet, de même qualité voir légèrement meilleur avec une différence 400 € sur la pompe pour pro et particulier à puissance égale. Mais pour l'instant il ne pas du tout sur la belgique, mais ca va changer d'ici quelque mois.
++
Yves:D
Bonjour Yves,
1) C'est vrai que le prix et les performances sont importants et si on peu payer 500 ou 600 € de moins pour une pompe qui a des performances identiques à une autre plus chère il ne faut pas hésiter alors.
Mais qu'en est-il de la FIABILITE? Je dirais que je n'hésiterais pas à mettre un peu plus d'argent si j'ai la garantie d'être tranquille 20 ans ou plus. 500 ou 600 € c'est vite dépensé si il faut intervenir sur une pompe tous les 2 ans. C'est vrai que les pompes Hiseer me plaisent bien (grace à toi et à Joseph car je n'aurais pas pu me donner une opinion moi-même) surtout la géothermie dont la 20 kw a un COP annoncé à 5,9 (site Joliet).
2) Pour ton dernier point, il faut que tu craches le morceau et nous dire de quelle marque il s'agit. Tu ne vas quant même pas nous faire ce coup là :D:D:D
3) Pour la question du ballon, je suppose qu'en mettre un permet d'augmenter la durée des cycles de la PAC! Mais comment fait-on le dimensionnement d'un ballon et quelle sont les limites de capacité d'un ballon en fonction de la puissance de la PAC? Je reviens sur une éternelle question de savoir dans quelle mesure pouvoir privilégier les fonctionnements de nuit grace à un ballon tampon (ou plutôt de stockage dans ce cas-ci) !
Meuh
belgafroid
05/01/2008, 19h03
Salut Joseph,
je suis d'accord avec toi au niveau des nouveaux produits, mais le produits que nous avons trouvés est en test pour l'instant et nous participons au développement. Le service après ventes c'est nous et les pièces on les trouves facilement en Belgique. En faite il distribue pas en Europe pour l'instant, nous allons prendre le produits, car un membre de la société travail avec eux sur les systèmes de régul. Le produit sera plus que fiable, je vais pas mettre 10 ans de travail en péril, :rolleyes:.
Sinon les COP je l'avais déjà dit entre ce que l'on annonce et la réalité pas génial, mais ici nous sommes très satisfait de la air/eau en 15KW. Par contre les 10Kw en 220V, j'attend de voir. Le prob c'est que l'on est conscient que nos tests se font dans certaines conditions, isolations, qualités de l'installations, enfin tout le tralala. Et tombé chez des clients avec les mêmes conditions pas évidents sauf quand nous placons pour les architectes avec lesquels nous travaillons. Mais le parfait n'existe pas malheureusement.
Pour le dégivrage il travail par gaz, donc pas top. Je préfére de loin l'inversion du compresseur.
++
Yves
Avez vous installé un système pour mesurer le COP ou uniquement la consommation ?
Les cop sur les aéro annoncés par Joliet et ceux annoncés par Hiseer ne sont pas les mêmes (plus favorables chez Joliet)... J'attends d'en savoir plus sur la version Hiseer (conditions de test).
Au niveau du bruit de fonctionement qu'en penses tu ?
Pour la nouvelle PAC que tu vas importer, est il indiscret de connaître l'origine ? Chine ? Pays de l'est ? Inde ?
Je te souhaite bonne chance dans cette aventure.;)
A+
Joseph
jost.thierry
07/01/2008, 13h13
3) Pour la question du ballon, je suppose qu'en mettre un permet d'augmenter la durée des cycles de la PAC! Mais comment fait-on le dimensionnement d'un ballon et quelle sont les limites de capacité d'un ballon en fonction de la puissance de la PAC? Je reviens sur une éternelle question de savoir dans quelle mesure pouvoir privilégier les fonctionnements de nuit grace à un ballon tampon (ou plutôt de stockage dans ce cas-ci) !
Meuh
Lorsque l'on travail à basse température 35°-40°C, le stockage nocturne n'est plus rentable car il faudrait un ballon de plusieurs m3 d'eau. On peut augmenter la T° de stockage pour maximiser le ballon, mais c'est le COP qui chute
belgafroid
08/01/2008, 23h04
Lorsque l'on travail à basse température 35°-40°C, le stockage nocturne n'est plus rentable car il faudrait un ballon de plusieurs m3 d'eau. On peut augmenter la T° de stockage pour maximiser le ballon, mais c'est le COP qui chute
On a déjà discuté sur ce sujet ds un autre post, je ne suis pas de cet avis.... Effectivement il faut trouver un compromis entre la quantité d'eau contenue ds les ballons et la t° d'eau stockée.
Le courant de nuit étant 1/2 prix du jour, on peut se permettre de perdre un peu en COP...
A+
Joseph