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Voir la version complète : PAC eau / eau


Nicoal
23/03/2008, 18h56
Bonjour,

je recherche des infos sur les pompes à chaleur, eau/eau principalement, dont une question primordiale : est il impensable de créer un reservoir d'eau ou va puiser la pompe à chaleur ?
Si on considère un reservoir d'eau de pluie, assez grand pour subvenir au besoin de la PAC ?
Etant donné que la pluie de par chez nous est assez quotidienne, est ce réalisable ?
Ce serait peut ettre une fameuse economie, par rapport au forage necessaire.

Si ce n'est pas possible, quelqu'un me donner un prix approximatif pour les forages necessaires à la pac sol / eau ? Connaissez vous des sociétés dans la province de Luxembourg ?

Merci

Nicoal

Meuh
23/03/2008, 19h49
Bonjour,

je recherche des infos sur les pompes à chaleur, eau/eau principalement, dont une question primordiale : est il impensable de créer un reservoir d'eau ou va puiser la pompe à chaleur ?
Si on considère un reservoir d'eau de pluie, assez grand pour subvenir au besoin de la PAC ?
Etant donné que la pluie de par chez nous est assez quotidienne, est ce réalisable ?
Ce serait peut ettre une fameuse economie, par rapport au forage necessaire.

Si ce n'est pas possible, quelqu'un me donner un prix approximatif pour les forages necessaires à la pac sol / eau ? Connaissez vous des sociétés dans la province de Luxembourg ?

Merci

Nicoal

Bonjour,
La question du volume de la citerne est une chose car en effet, il faut pouvoir stocker suffisamment d'eau pour pouvoir alimenter la pompe à chaleur, mais pour moi après un débit suffisant il y a autre chose de primordial: c'est la température de l'eau! En effet, l'intérêt de puiser l'eau dans un forage est d'avoir cette eau à une température extrêmement constante. En fonction des régions et de la profondeur du forage cette eau est en général pompée à une température de 8 à 12°C. C'est la raison pour laquelle la PAC eau/eau sur nappe est la plus performante (mais pas nécessairement la plus rentable vu le surcout lié au forage et surtout si on fait un deuxième forage pour le rejet des eaux froides). Bref, dans le cas d'un stockage en citerne, l'eau risque de se refroidir , ceci au détriment du COP.
Pour le forage il faut compter 50 € du mètre HTVA et il faut ajouter le cout du matériel (pompe+tuyau+groupe hydro). Mais attention que vous pourrez utiliser cette eau aussi pour vos besoins sanitaires (y compris cuisine si l'****yse bactério est bonne), ce qui fait une fameuse économie aussi vu le prix de l'eau!
Meuh

belgafroid
24/03/2008, 13h21
Le meiux est de créer un étang, une citerne ne se renouvelle énergétiquement que par ses parois, càd très peu !

Par contre un étang est soumis aux rayonements du soleil et se réchauffe donc bcp plus facilement qu'un citerne.

Le volume d'eau minimum d'une citerne servant de source pour une pompe à chaleur et celà pour chauffer une habitation normal est absolument énorme ! ( de l'ordre de 500m³)

A+
Joseph

jost.thierry
25/03/2008, 11h16
Le meiux est de créer un étang, une citerne ne se renouvelle énergétiquement que par ses parois, càd très peu !

Par contre un étang est soumis aux rayonements du soleil et se réchauffe donc bcp plus facilement qu'un citerne.

Le volume d'eau minimum d'une citerne servant de source pour une pompe à chaleur et celà pour chauffer une habitation normal est absolument énorme ! ( de l'ordre de 500m3)

A+
Joseph

sans poissons

jost.thierry
25/03/2008, 11h20
Bonjour,
La question du volume de la citerne est une chose car en effet, il faut pouvoir stocker suffisamment d'eau pour pouvoir alimenter la pompe à chaleur, mais pour moi après un débit suffisant il y a autre chose de primordial: c'est la température de l'eau! En effet, l'intérêt de puiser l'eau dans un forage est d'avoir cette eau à une température extrêmement constante. En fonction des régions et de la profondeur du forage cette eau est en général pompée à une température de 8 à 12°C. C'est la raison pour laquelle la PAC eau/eau sur nappe est la plus performante (mais pas nécessairement la plus rentable vu le surcout lié au forage et surtout si on fait un deuxième forage pour le rejet des eaux froides). Bref, dans le cas d'un stockage en citerne, l'eau risque de se refroidir , ceci au détriment du COP.
Pour le forage il faut compter 50 € du mètre HTVA et il faut ajouter le cout du matériel (pompe+tuyau+groupe hydro). Mais attention que vous pourrez utiliser cette eau aussi pour vos besoins sanitaires (y compris cuisine si l'****yse bactério est bonne), ce qui fait une fameuse économie aussi vu le prix de l'eau!
Meuh

attention, un seul forage ne suffit pas, 1 à 4 forages de 100 m suivant la nature du sous-sol et l'isolation de la maison: 24 200 euros TVAC pour une maiosn de année 1990 (estimation d'un projet pour un client)

Nicoal
25/03/2008, 12h10
attention, un seul forage ne suffit pas, 1 à 4 forages de 100 m suivant la nature du sous-sol et l'isolation de la maison: 24 200 euros TVAC pour une maiosn de année 1990 (estimation d'un projet pour un client)

Dans mon cas, ce sera une nouvelle construction, donc avec une isolation avancée ...
Je n'ai pas encore fait une ****yse du terrain, tout ce que je peux dire, c'est que le terrain se situe en Ardennes, à la frontière avec la Gaume (Habay).

C'est un budget enorme quand meme.

Est ce réellement faisable et rentable ?

thorgal
25/03/2008, 16h57
Dans mon cas, ce sera une nouvelle construction, donc avec une isolation avancée ...
Je n'ai pas encore fait une ****yse du terrain, tout ce que je peux dire, c'est que le terrain se situe en Ardennes, à la frontière avec la Gaume (Habay).

C'est un budget enorme quand meme.

Est ce réellement faisable et rentable ?

Bonjour

je connais une société d'installation PAC à virton : www.idevy.be

Bonne chance

belgafroid
25/03/2008, 18h36
sans poissons

non, on peut garder des poissons, le tout est question de dimensionement.
Dans la plupart des cas on conjugue les deux.

Il faut étudier le problème sur place en fct de la surface, de la profondeur et de l'exposition.

A+
Joseph

belgafroid
25/03/2008, 18h40
attention, un seul forage ne suffit pas, 1 à 4 forages de 100 m suivant la nature du sous-sol et l'isolation de la maison: 24 200 euros TVAC pour une maiosn de année 1990 (estimation d'un projet pour un client)

Je pense que Nicoal parle de captage d'eau et non pas de sonde verticale...

A+
Joseph

belgafroid
25/03/2008, 18h45
Dans mon cas, ce sera une nouvelle construction, donc avec une isolation avancée ...
Je n'ai pas encore fait une ****yse du terrain, tout ce que je peux dire, c'est que le terrain se situe en Ardennes, à la frontière avec la Gaume (Habay).

C'est un budget enorme quand meme.

Est ce réellement faisable et rentable ?

Si tu veux faire un puit, tu dois commencer par faire venir un sourcier pour déterminer la faisabilité du projet.

Si la nappe est peu profonde, c'est une excellente solution autrement, l'énergie de pompage risque de diminuer fortement le rendement de l'installation.

Autrement, il y a les sondes géothermiques verticales ou horizontales.

En ce qui me concerne, j'ai peu d'expérience ds les sondes verticales car les budgets sont souvent un frein à ce type de technologie. Par contre en sonde horizontale, l'investissement est nettement moindre....

A+
Joseph

jost.thierry
26/03/2008, 14h27
non, on peut garder des poissons, le tout est question de dimensionement.
Dans la plupart des cas on conjugue les deux.

Il faut étudier le problème sur place en fct de la surface, de la profondeur et de l'exposition.

A+
Joseph

oui, des fish stick

belgafroid
26/03/2008, 14h52
oui, des fish stick

lol :D

Un étang bien exposé reçoit environ 0,35Kw/h m² /Jour en hiver.... 100m² = 35Kw/h....

Le calcul est plus compliqué que ça... celà dépend de l'orientation long/larg par rapport au sud, des ombrages, de la profondeur etc...ce ne sont pas toujours les même conditions et ça n'est possible que ds 50% des cas, mais ça donne une iddée....

A+
Joseph

Meuh
26/03/2008, 20h29
Si tu veux faire un puit, tu dois commencer par faire venir un sourcier pour déterminer la faisabilité du projet.

Si la nappe est peu profonde, c'est une excellente solution autrement, l'énergie de pompage risque de diminuer fortement le rendement de l'installation.

Autrement, il y a les sondes géothermiques verticales ou horizontales.

En ce qui me concerne, j'ai peu d'expérience ds les sondes verticales car les budgets sont souvent un frein à ce type de technologie. Par contre en sonde horizontale, l'investissement est nettement moindre....

A+
Joseph

Bonjour Joseph,
Petite question en rapport avec une PAC avec capteur horizontal: quel est le type de sol optimal pour ce système ? Un sol schisteux est-il bon pour ce système?

Meuh