Voir la version complète : besoin d'aide pour le pellets
tymoon2000
27/10/2006, 19h41
bonjour, j'habite ouffet a 20km de huy pouvez vous me dire chez qui je peux me fournir en pellets
au meilleur rapport qualité prix
le tout en sachant que l'on viens m'installer la chaudiere st roch dans 3 semaines :(
mon installateur JEANFILS devais venir m'en livrer de chez granubois mais il viens de me prevenir qu'il arretais les livraisons car ganubois reportait chaque fois ses livraisons
j'espere que vous pourrez m'aider car je n'en connais qu'un a 6km de chez moi c'est a strée mais son pellet est a 280 euros livré et je trouve ca un peu cher (de la marque ardenne forest)
merci d'avance pour votre aide
michael
:( Aie, aie...
Il parait que Technodel à Esneux vend des pellets de qualité DIN et pas cher.
Mais à confirmer, je n'ai pas pu vérifier par moi même.
En tout cas, quand je pense qu'en novembre 2005, on m'assurait que Granubois allait inonder le marché et tenir des prix bas... presqu'un an après, c'est pas la joie.
GRIZLI00
27/10/2006, 20h07
Bonsoir,
A Hannut, il y a revendeur de pellet qui vend aussi des poeles , tu pourrait voir auprès des marchand de poele de la region , et à l'entrée d'Ohey j'ai vu en passant de la semaine que la pompe Q8 en vendait aussi.
tymoon2000
28/10/2006, 10h58
ok merci je vais me renseigner et je vous tiens au courant
mais ma chaudire n'est pas encore la et je croix que je la regrette deja :( :(
Bruno767be
28/10/2006, 11h42
bonjour, j'habite ouffet a 20km de huy pouvez vous me dire chez qui je peux me fournir en pellets
au meilleur rapport qualité prix
le tout en sachant que l'on viens m'installer la chaudiere st roch dans 3 semaines :(
mon installateur JEANFILS devais venir m'en livrer de chez granubois mais il viens de me prevenir qu'il arretais les livraisons car ganubois reportait chaque fois ses livraisons
j'espere que vous pourrez m'aider car je n'en connais qu'un a 6km de chez moi c'est a strée mais son pellet est a 280 euros livré et je trouve ca un peu cher (de la marque ardenne forest)
merci d'avance pour votre aide
michael
Bonjour Monsieur
Il n'y a actuellement plus de pellets à trouver en Belgique.
Les pellets doivent respecter les normes Allemandes et Autrichiennes de fabrication (Diamètre, granulométrie, taux de résineux...)
La production ne suit pas et les allemands privilégient leur marché intérieur!
Et les vendeurs de poëles et chaudières à pellets ne visent qu'une chose : Vous vendre un appareil, et délmerdez-vous pour la suite !
Je suis désolé d'être aussi direct, mais je ne veux pas vous donner de faux espoirs.
Le mieux est soit de prendre pour cette fois-ci, ce que l'on vous propose, et effectivement , c'est (très) cher, soit de regarder si il n'y a pas un fournisseur, du côté de Sankt-Vith ou environs.
gaffe au coûts de transport et stockage !)
ATTENTION !
Eviter absolument les pellets de Pologne, Roumanie ou Bulgarie !
Ils ne contiennent pas assez de résineux et retombent en sciure dès manipulation !
Provoquant des problèmes de fonctionnement avec la chaudière ou poële !
Il y a aujourd'hui une journée de l'Energie à Gembloux/ Corroy le Château.
Savez-vous vous déplacer ?
Vous pourrez en discuter avec un ami chauffagiste qui sait de quoi il parle, il a installé ma chaudière céréales (4è en Belgique) et ne vend pas d'installation pellets, connaissant bien cette problématique
(Roland Caramin à Sombreffe)
Vous pouvez me contacter par mail.
Bonne journée !
Bruno
Bruno767be
28/10/2006, 12h03
Bonsoir,
A Hannut, il y a revendeur de pellet qui vend aussi des poeles , tu pourrait voir auprès des marchand de poele de la region , et à l'entrée d'Ohey j'ai vu en passant de la semaine que la pompe Q8 en vendait aussi.
Attention aux margoulins !
Comme je viens de le dire, les pellets doivent répondre à une norme DIN.
Les pellets achetés en station-service ou en poëlerie ne doivent certainement pas répondre à ces normes de qualité !
Ces gens-là ne sont pas des spécialistes du pellet., ce sont des vendeurs. point.
C'esun mauvais achat, et là, encore une fois, le bon marché coûte cher ! : :(
Bruno
tymoon2000
28/10/2006, 12h16
je viens de me renseigner il en vende chez piron a 182 euros pour 800kg en sac
en avez vous deja acheter chez eux et est il de bonne qualité
je sais tres bien qu'il faut faire attention et c'est pour ca que je me renseigne aupres de vous tous
Bruno767be
28/10/2006, 12h24
Hé non !
Je ne chauffe qu'aux céréales, escourgeon ou avoine, acheté chez un voisin fermier à 125 euros la Tonne , livré.
Bruno
Technodel est en portes ouvertes ce w-e. Je suis allé m'y promener ce matin. Il s'agit de promouvoir l'utilisation de la bio-masse et surtout les marques de chaudières installées par Technodel. (voir le site www.technodel.be) En ce qui concerne les pellets, Technodel recherchait un fournisseur. C'est une entreprise de Glons qui va distribuer les pellets. Ce distributeur m'a dit s'approvisionner chez :"Recybois" (je ne suis pas certain de l'orthographe), une entreprise de Virton qui exporte sa production de pellets vers l'Allemagne. (Pellets résineux 100%,DIN+ parrait-il). Pour plus de détails, vous pouvez me laisser un message. Je ne fais pas de pub pour ces gens. Je vous informe simplement de ce que j'ai trouvé dans la région d'Esneux. J'y cherchais un fournisseur de pellets pour un poêle d'appoint. J'espère avoir trouvé, l'expérience m'en dira plus.:-) Il existe aussi un autre petit distributeur à Villers Le Bouillet.
A la lecture de tous les messages dans ce forum du chauffage au bois, je me permets de formuler ma pensée. "Investir" dans un nouveau système, quel qu'il soit, regarde chacun. Mais il ne faut pas mettre tous ses oeufs dans le même panier. A mon sens, si le pellet devient le nouvel Eldorado de l'énergie, son prix grimpera. Il en sera de même pour tout autre combustible. L'énergie représente un terrain spéculatif important pour ceux qui en ont les moyens. Qu'il s'agisse des compagnies pétrolières, de gaz, d'électricité, de bio-carburant, de bois, ...nul n'est là pour le plaisir... Le libéralisme économique ne fait pas de cadeau :-)
Pour se chauffer, le tout est de perdre ses sous le moins vite possible :-)
Bonne recherche à tous.
Stargf
Bruno767be
29/10/2006, 10h39
Technodel est en portes ouvertes ce w-e. Je suis allé m'y promener ce matin. Il s'agit de promouvoir l'utilisation de la bio-masse et surtout les marques de chaudières installées par Technodel. (voir le site www.technodel.be) En ce qui concerne les pellets, Technodel recherchait un fournisseur. C'est une entreprise de Glons qui va distribuer les pellets. Ce distributeur m'a dit s'approvisionner chez :"Recybois" (je ne suis pas certain de l'orthographe), une entreprise de Virton qui exporte sa production de pellets vers l'Allemagne. (Pellets résineux 100%,DIN+ parrait-il). Pour plus de détails, vous pouvez me laisser un message. Je ne fais pas de pub pour ces gens. Je vous informe simplement de ce que j'ai trouvé dans la région d'Esneux. J'y cherchais un fournisseur de pellets pour un poêle d'appoint. J'espère avoir trouvé, l'expérience m'en dira plus.:-) Il existe aussi un autre petit distributeur à Villers Le Bouillet.
A la lecture de tous les messages dans ce forum du chauffage au bois, je me permets de formuler ma pensée. "Investir" dans un nouveau système, quel qu'il soit, regarde chacun. Mais il ne faut pas mettre tous ses oeufs dans le même panier. A mon sens, si le pellet devient le nouvel Eldorado de l'énergie, son prix grimpera. Il en sera de même pour tout autre combustible. L'énergie représente un terrain spéculatif important pour ceux qui en ont les moyens. Qu'il s'agisse des compagnies pétrolières, de gaz, d'électricité, de bio-carburant, de bois, ...nul n'est là pour le plaisir... Le libéralisme économique ne fait pas de cadeau :-)
Pour se chauffer, le tout est de perdre ses sous le moins vite possible :-)
Bonne recherche à tous.
Stargf
Bien le Bonjour !
Regardez bien ce que vous avez comme pellets et leur diamètre.
Ce que chez technodel on ne vous aura probablement pas dit, c'est que si c'est du 8 mm, ils n'iront pas dans les poëles ni dans certaines chaudières, comme l'Ökofen, qui n'acceptent que le 6 mm...
Comme la plupart, ce sont des deviseurs, d'excellents vendeurs et très bons monteurs d'installations "traditionnelles" mais pas des techniciens, et certainement pas pour tout ce qui touche la biomasse...
Le pellet a déjà grimpé fameusement depuis deux ans, ou nous étions à 145 € la Tonne vrac.
C'est pour cela que personnellement j'ai opté pour une chaudière mixte céréales/pellets/copeaux, que je chauffe aux copeaux et aux céréales, et j'ai un petit poële à bois de 7,5 KW
Un ballon de 750 L avec un bain-marie de 160 L est alimenté par 11 m² de panneaux solaires
Mais la maison a un K de 30, un puits "canadien" et une VMC double flux.
Aujourdh'ui, le chauffage n'est toujours pas allumé.
Si cela vous intéresse, elle est visitable à certains moments de l'année :
www.biovie.org
biovie@skynet.be
Je ne suis pas du domaine du chauffage non plus, je me permets juste de vous faire part de mon expérience et des échos que j'ai de par mon métier.
Bien à vous, belle journée sous le soleil ;-)
Bruno
J'avais oublié de préciser en effet qu'il s'agissait bien de pellets de 6 mm. Il est tout à fait exact qu'au départ le fournisseur travaille avec du 8 mm. C'est en raison de son activité d'importation vers l'Allemagne( qui exigeait une production de 8 mm.) Conscient des besoins du marché belge, le fabriquant produit maintenant aussi du 6 mm.
Toute source d'énergie prendra toujours de la valeur pour les investissseurs. Quel intérêt d'avoir un combustible peu cher s'il est indisponible sur le marché :-) L'histoire du chauffage à pellets et de la disponibilité des pellets me fait penser à celle de la poule et de l'oeuf :-)
La problématique des céréales est plus intéressante (je veux dire passionnante). C'est incroyable de se dire qu'on brûle de la nourriture !!!
C'est la conséquence, pour les agriculteurs, de l'évolution d'un métier au travers des âges et de la mondialisation (des techniques et des quotas).
Que penser de ce reportage cette semaine où l'on montrait deux passionnés ayant réalisé l'installation d'une éolienne dans leurs jardins. Coût : 20000 €... Je me chauffe déjà quelques temps en combustible pour ce montant :-)
Mais féliciations pour la prerfomance.
Fin des pallabres de ce jour:-)
Stargf
Le pellet a déjà grimpé fameusement depuis deux ans, ou nous étions à 145 € la Tonne vrac.
C'est pour cela que personnellement j'ai opté pour une chaudière mixte céréales/pellets/copeaux, que je chauffe aux copeaux et aux céréales, et j'ai un petit poële à bois de 7,5 KW
Un ballon de 750 L avec un bain-marie de 160 L est alimenté par 11 m² de panneaux solaires
Mais la maison a un K de 30, un puits "canadien" et une VMC double flux.
Aujourdh'ui, le chauffage n'est toujours pas allumé.
Bruno
Bonjour,
j'avais visité votre maison lors d'un weekend energie à Sombreffre:Gembloux. Maison sympa et tout et tout, mais je me suis toujours demandé comment vous justifiez (financièrement, à moi vous ne devez évidemment rien justifier) l'investissement dans la chaudière (plus de 10.000 EUR)... alors que théoriquement vous ne devriez quasiment jamais l'utiliser.
Puits canadien + VMC + poele à bois + panneaux solaires + chaudière céréales ... ca fait beaucoup à sortir pour chauffer finalement très peu.
BioFred
PS: mais la maison est très belle et c'est un beau projet
Bruno767be
30/10/2006, 00h24
Bonjour,
j'avais visité votre maison lors d'un weekend energie à Sombreffre:Gembloux. Maison sympa et tout et tout, mais je me suis toujours demandé comment vous justifiez (financièrement, à moi vous ne devez évidemment rien justifier) l'investissement dans la chaudière (plus de 10.000 EUR)... alors que théoriquement vous ne devriez quasiment jamais l'utiliser.
Puits canadien + VMC + poele à bois + panneaux solaires + chaudière céréales ... ca fait beaucoup à sortir pour chauffer finalement très peu.
BioFred
PS: mais la maison est très belle et c'est un beau projet
Bonjour BioFred !
Merci pour les compliments :)
Si il n'y avait été les dimensions de ma salle de cours, et la présence de grandes fenêtres, nous aurions pu tenter la maison passive, avec un K < 25, et nous passer de chauffage, même du poële (pour le plaisir de la flamme)
Mais c'était un choix dans la construction, et comme nous voulions également le label "Construire avec l'Energie", et à cause des châssis "non conformes", le CSTC nous a imposé la VMC pour avoir un K ~ 30
De fait, la chaudière cooûtait 8600 zorros à l'époque, elle en a pris + de 600 dans la vue avec le décendrage automatique sorti cette année.
L'installation complète pièces at M.O revient à 29.000 €, ballon d'eau chaude 750 L, 5 panneaux solaires et la régulation Budérus, chauffage sol Comap et plomberie Manesmann + 12 éléments radiants compris.
Une PAC revient déjà à 25000 €...
On prévoit un amortissement en +/- 6 ans, au prix actuel du fuel.
Revenez nous rendre visite lors des journées de l'Energie l'an prochain, je serai en mesure de chiffrer le bilan du chauffage, de vous dire combien de tonnes on a consommé, et combien de temps la chaudière a tourné ... et aussi de vous dire quelle a été la T° moyenne de l'Orval sur une année de cave ;o))
Mais comme Mr Stargf le disait, c'est plus une histoire de passionnés, et de personnes qui ont envie d'être indépendantes des énergies fossiles et des monopoles des intercommunales !
Je ne voulais pas de mazout pour éviter les suies lors de la récupération d'eau de pluie (35.000L)
Merci beaucoup à vous également pour le petit mot d'encouragement !
Pour ce qui est des céréles, dites-vous bien que l'on ne "brûle pas du pain"... :-))
La qualité est d'abord une qualité fourragère, jamais panifiable, et il faut savoir que nous sommes en surproduction de céréales au niveau mondial !
Pourquoi pensez-vous que le prix du froment est à 5 FB du kilo alors qu'il était à 10-12 FB il y a quinze-vingt ans ? Parce qu'il y a plérthore, tout simplement. Merci l'Europe !
De même, il est tout à fait possible de brûler des céréales ayant germé sur pied et qui seraient d'ordinaire bonnes pour la décharge, ou des céréales qui on eu un accident de bennage (rupture de conduite hydraulique, par ex.)
Au lieu de payer pour jeter son blé contaminé, le fermier peut encore en retirer 2-3 FB du Kg !
Et c'est il est vrai, un changement complet des mentalités, Un des fermiers qui est venu visiter la maison lui-même producteur de céréales, dans la région de bInche, a acheté sur le champ la même chaudière !
... Et d'autres continuent à me traiter gentiment d'hérétique ;-))
Bien à vous,
Que votre journée soit belle !
J'ai dit ! :-)
Bruno
Bonjour BioFred !
Merci pour les compliments :)
Si il n'y avait été les dimensions de ma salle de cours, et la présence de grandes fenêtres, nous aurions pu tenter la maison passive, avec un K < 25, et nous passer de chauffage, même du poële (pour le plaisir de la flamme)
Mais c'était un choix dans la construction, et comme nous voulions également le label "Construire avec l'Energie", et à cause des châssis "non conformes", le CSTC nous a imposé la VMC pour avoir un K ~ 30
De fait, la chaudière cooûtait 8600 zorros à l'époque, elle en a pris + de 600 dans la vue avec le décendrage automatique sorti cette année.
L'installation complète pièces at M.O revient à 29.000 €, ballon d'eau chaude 750 L, 5 panneaux solaires et la régulation Budérus, chauffage sol Comap et plomberie Manesmann + 12 éléments radiants compris.
Une PAC revient déjà à 25000 €...
On prévoit un amortissement en +/- 6 ans, au prix actuel du fuel.
Revenez nous rendre visite lors des journées de l'Energie l'an prochain, je serai en mesure de chiffrer le bilan du chauffage, de vous dire combien de tonnes on a consommé, et combien de temps la chaudière a tourné ... et aussi de vous dire quelle a été la T° moyenne de l'Orval sur une année de cave ;o))
Mais comme Mr Stargf le disait, c'est plus une histoire de passionnés, et de personnes qui ont envie d'être indépendantes des énergies fossiles et des monopoles des intercommunales !
Je ne voulais pas de mazout pour éviter les suies lors de la récupération d'eau de pluie (35.000L)
Merci beaucoup à vous également pour le petit mot d'encouragement !
Pour ce qui est des céréles, dites-vous bien que l'on ne "brûle pas du pain"... :-))
La qualité est d'abord une qualité fourragère, jamais panifiable, et il faut savoir que nous sommes en surproduction de céréales au niveau mondial !
Pourquoi pensez-vous que le prix du froment est à 5 FB du kilo alors qu'il était à 10-12 FB il y a quinze-vingt ans ? Parce qu'il y a plérthore, tout simplement. Merci l'Europe !
De même, il est tout à fait possible de brûler des céréales ayant germé sur pied et qui seraient d'ordinaire bonnes pour la décharge, ou des céréales qui on eu un accident de bennage (rupture de conduite hydraulique, par ex.)
Au lieu de payer pour jeter son blé contaminé, le fermier peut encore en retirer 2-3 FB du Kg !
Et c'est il est vrai, un changement complet des mentalités, Un des fermiers qui est venu visiter la maison lui-même producteur de céréales, dans la région de bInche, a acheté sur le champ la même chaudière !
... Et d'autres continuent à me traiter gentiment d'hérétique ;-))
Bien à vous,
Que votre journée soit belle !
J'ai dit ! :-)
Bruno
bravo de me rejoindre dans ma démarche, c'est un choix de vie et je préfère enrichir des activités en rapport avec l'entretien de nos forêts et des gens qui ne nous aménera pas le terrorisme islamique.
Attendons de voir l'évolution de la situation internationnale ( IRAN ) et le développement de la chine avec ses besoins en pétrole.
il y a moins de 5 ans, les scieries devaient payer pour enlever leur sciure et puis les mêmes personnes ont acceptés de payer 1,5 € la tonne, aujoud'hui elle est à 14 € / tonne.
Depuis 1 an, ma chaudière de 15.000 € fonctionne impécablement en donnant priorité au soleil et les panneaux photovoltaïques donnent mon électricité ( 3300 kwh ).
Avant je consommait 3960 litres de mazout à ( 0.55 € )=( 2178 € ) aujourd'hui 44 m3 de plaquettes à 23 € =1012 € . L'amortissement est meilleur que ma voiture, mais l'Etat est floué ( 6 % de TVA au lieu de 21 % )
Des jeunes font problablement se lancer dans une activité bois énergie , c'est vrai qu'ils habitent dans la deuxième commune de Belgique en superficie bois .
je reçois en moyenne 5 personnes par semaine et le raisonnement est encourageant quand on voit la technique qui marche , la question du coût vient en second lieu.
Etre autonome des énergies fossiles, c'est possible et nous constaterons dans 5 ans qui avait raison.
jost.thierry
30/10/2006, 10h55
J'avais oublié de préciser en effet qu'il s'agissait bien de pellets de 6 mm. Il est tout à fait exact qu'au départ le fournisseur travaille avec du 8 mm. C'est en raison de son activité d'importation vers l'Allemagne( qui exigeait une production de 8 mm.) Conscient des besoins du marché belge, le fabriquant produit maintenant aussi du 6 mm.
Toute source d'énergie prendra toujours de la valeur pour les investissseurs. Quel intérêt d'avoir un combustible peu cher s'il est indisponible sur le marché :-) L'histoire du chauffage à pellets et de la disponibilité des pellets me fait penser à celle de la poule et de l'oeuf :-)
La problématique des céréales est plus intéressante (je veux dire passionnante). C'est incroyable de se dire qu'on brûle de la nourriture !!!
C'est la conséquence, pour les agriculteurs, de l'évolution d'un métier au travers des âges et de la mondialisation (des techniques et des quotas).
Que penser de ce reportage cette semaine où l'on montrait deux passionnés ayant réalisé l'installation d'une éolienne dans leurs jardins. Coût : 20000 €... Je me chauffe déjà quelques temps en combustible pour ce montant :-)
Mais féliciations pour la prerfomance.
Fin des pallabres de ce jour:-)
Stargf
Tu n'es peut-être pas au courant, mais l'énergie produite par l'éolienne ne fait pas que chauffer la maison, elle produit aussi de l'électricité :D
S'il se chauffe électriquement, l'installation est très bon marché et écologique. L'éolienne est amortie en 10 ou 15 ans suivant la consommation. Sa durée de vie est de 30 ans, donc c'est une solution idéale (sauf pour l'urbanisme). Dans 30 ans, que représentera le budget pour se chauffer ?
Tu es heurté car on brule de la nourriture ? Moi je suis heurté que les pays où règne la pauvreté exporte de la nourriture vers l'Europe. Je suis heurté que ces pays achètent des armes pour se faire la guerre alors que leurs peuples crient famine. Je suis heurté de voir une majorité de femmes, enfants et vieillards dans les camps de réfugié. Je préfère que nos agriculteurs vivent de leurs terres en exploitant "cette nourriture" et en se libérant petit à petit du gaz russe et du pétrole arabe. ;)
Tu n'es peut-être pas au courant, mais l'énergie produite par l'éolienne ne fait pas que chauffer la maison, elle produit aussi de l'électricité :D
S'il se chauffe électriquement, l'installation est très bon marché et écologique. L'éolienne est amortie en 10 ou 15 ans suivant la consommation. Sa durée de vie est de 30 ans, donc c'est une solution idéale (sauf pour l'urbanisme). Dans 30 ans, que représentera le budget pour se chauffer ?
Tu es heurté car on brule de la nourriture ? Moi je suis heurté que les pays où règne la pauvreté exporte de la nourriture vers l'Europe. Je suis heurté que ces pays achètent des armes pour se faire la guerre alors que leurs peuples crient famine. Je suis heurté de voir une majorité de femmes, enfants et vieillards dans les camps de réfugié. Je préfère que nos agriculteurs vivent de leurs terres en exploitant "cette nourriture" et en se libérant petit à petit du gaz russe et du pétrole arabe. ;)
Visiblement, je me suis mal exprimé. Première partie : l'installation de l'éoliene. Je trouve cela génial. Ce qui m'avait fait régagir c'est l'âge déjà avancé des deux passionnés. J'ignore s'il profiteront de l'avantage pendant 10 ans...De plus 20000€, c'est un prix à cet âge là...
Deuxième partie : bruler la nourriture. J'ai dit me semble-t-il que ON pouvait être choqué. Moi je ne le suis pas, la suite de mon message était un résumé des rencontres avec les femiers mes voisins :-)
Mantenant s'il faut entrer dans les détails : A CHACUN DE VOIR. Dans mon cas, j'habite une maison en bois (préfabriqué) Quand on est jeune, on ne sait pas toujours tout. Lorsque je me suis installé ici, je recherchais : 4 murs indépendants, un point de vue, un garage et 2 ou 3 chambres...Aujourd'hui, on est 6 à la maison, sans les avantages (famille recomposée) et au fur et à mesure que l'on découvre la maison, on découvre aussi les problèmes qu'elle représente. Trop peu d'isolation de toiture, Velux à remplacer, affaissement de certaines parties (terrasse), etc. Je ne peux (et ne veux) pas déménager. Les budgets sont hors de prix dans la région et la priorité financière va à l'éducation et au développement des enfants.
Donc; dans ce cas, il est aisé de comprendre que les choix de vie à faire , (d'énergie etc) sont conditionnés par beaucoup de facteurs. Le poêle à bois que je remplace est tellement abimé qu'il n'est plus réparable. Le terrain de la maison étant en pente, je vous invite donc à venir découper, remonter et ranger les stères de bois à ma place :-) Et ça, lorsque le fournisseur a effectivement livré. Ce qui n'était pas le cas l'année dernière par exemple.Dès lors, un chauffage d'apoint par un bon pêle à pellets avec un rapport qualité/prix acceptable, alimentation simplifiée, entretien plus léger que de sortir les cendres tous les jours et de trouver un moyen de les évacuer, allumage automatique plutôt qu'une attention soutenue au démarrage laborieux des buches, cheminée à remplacer,...c'est le choix qui s'impose à nous. Chacun fait en fonction de ses moyens financiers, de ses convictions, de son environnement direct.
On pourrait débattre des heures de la sorte. Si ma vie était à refaire, et que je n'en avais les moyens, il est certain que je contruirais à l'image de la maison "biovie", des techniques candiennes, maison à moitié enterrée au Nord, pompe à chaleur, énergie solaire, maison à énergie passive etc. Mais voilà, la réalité est différente. Donc, c'est à chacun de voir.
Je partage bien évidement les remarques sur le gaz et le pétrole :-)
L'homme est un pédateur pour l'homme. Sa survie consistait à éliminer ses rivaux de la préhistoire à nos jours. Aujourd'hui, la différence, c'est l'arme qu'il utilise.
On pourrait épiloguer des heures (ça fait d'ailleurs du bien parfois;)) mais il y a toujours moyen de mettre une pièce au trou comme on dit :-)
@+
Stargf
jost.thierry
30/10/2006, 16h46
J'avoue que ma réaction est un peu vive. Mais les clichés sur les éoliennes sont particulièrement tenaces:
oui l'éolienne fait du bruit, quand le vent en produit également
oui l'éolienne coûte cher, mais elle est rentable après 10-15 ans, et puis c'est pratiquement gratuit
il paraît que que les voisins d'une éolienne se plaignent: non, apparement 65% de la population est favorable
une éolienne c'est pas bôôôôô: c'est beau des pylones électriques, des usines, des décharges, des autoroutes, les chemins de fer ?
Si le seul défaut des éoliennes, c'est son effet esthétique sur le paysage, moi je la préfère au CO2, uranium, gaz à effet de serre et autres qui ont eu l'avantage d'être invisible.
C'était pas une attaque personnelle, mais il faut avancer dans le bon sens, c'est trop important pour la planête.
En ce qui concerne l'âge des deux passionnés, c'est difficile de porter et de ce battre pour ce projet avec une administration si peu receptive. Pour te donner un exemple concret, lorsque les ecolos étaient au pouvoir, le ministre Darras était contre l'implantation de petites éoliennes (jusqu'à 24 m de haut)pour les particuliers. L'adminstration a tellement mis de restriction, qu'il était pratiquement impossible d'implanter une éolienne. Certains fabricants ont supprimer la fabrication de tel engin.
C'est vrai que l'éolien, c'est une goutte d'eau par rapport à la consommation globale, mais c'est un pas dans la bonne direction.
Avant les politiques ne croyaient pas au rechauffement climatique, donc ils restaient inactifs. Maintenant, c'est le scénario castastrophe, les politiques sont dépassés, abattu, ils abandonnent, résultat: ils restent inactifs. Pourtant, les gens se renseignent de plus en plus sur les alternatives écologiques et économiques (le développement durable)
rien n'est perdu
Aaaahhhh bien sur, si on va vers la politique..... que dire de cet habitant qui avait racheté une éolienne d'occasion...et qui n'a jamais pu la monter parce qu'il n'en a pas reçu l'autorisation administrative (je ne sais plus si c'était l'urbanisme ou la commune, peu importe)
Ce qui m'intrigue c'est la disparité des règlements. Dans mon quartier, les prescriptions urbanistiques sont très "légères". Ailleurs dans d'auters quartiers, c'est l'iverse. On ne trouve donc jamais de cohérence. Les investisseurs peu scrupuleux obtiennent ,grâce à ces lacunes, l'autorisation de construire des immeubles à plusieurs étages à côté d'une petite maison typique de village...et c'est sans compter sur ce que l'on ne sait pas ;-)...Pour l'écologie, les vols des compagnies aériennes à bas prix ne vont certainement pas contribuer à la disparition des gaz à effets de serre. Comme disaient nos ainés (vous excuserez l'écriture et prononcez phonétiquement ;-)) "c'est todi li p'tit qu'on sproch"
Mais je m'écrate du sujet de cette rubrique : l'aide pour les pellets.
Donc, à Flagothier, il existe un revendeur : Technodel.
A bientôt
Stargf
GRIZLI00
30/10/2006, 17h38
Bonjour BioFred !
Merci pour les compliments :)
Je ne voulais pas de mazout pour éviter les suies lors de la récupération d'eau de pluie (35.000L)
Pourquoi pensez-vous que le prix du froment est à 5 FB du kilo alors qu'il était à 10-12 FB il y a quinze-vingt ans ? Parce qu'il y a plérthore, tout simplement. Merci l'Europe !
Bien à vous,
Que votre journée soit belle !
J'ai dit ! :-)
Bruno
Bonjour,
Pour la récupération d'eau de pluie avec les céréales , il te restera toujours le problème des retombées acide sur ta toiture provoqué par la combustion des céréales, au bout de 3 à 5 ans l'inox est percé avec les céréale, si l'inox perce , c'est quand même risqué d'utiliser cette eau même pour se laver, celle-ci aura un Ph catastrophique.
Pour des céréales et il faut bien se dire quand 30 ans les récoltes à l'hectare on TRIPLE grace notament à l'utilisation de pesticide et autres dirivé pétrochimique :eek: , merçi pour les nappes fréatïque et bravo pour un carburant respectueux de l'environnement, donc le prix du grain à l'hectare reste identique, les céréales on un prix ultra FAUSSE , qui est maintenu grace à des subventions Europénne permettant de les vendre à ces prix là, sans cette solidarité pour garantir un prix bas , tu payerais près du double les céréales, avec l'entrée de nouveaux pays de l'Est dans la CEE ces primes seront revue à la baisse avec pour conséquence l'augmentation justifié des céréales.
jost.thierry
30/10/2006, 18h02
Il ne faut pas bruler n'importe quoi
Cela peut-être dangereux ... après l'avoine et le froment .... d'autres auront peut-être l'idée de bruler du maïs
attention à l'explosion .... de pop corn :D
un peu d'humour pour détendre l'atmosphère :p
GRIZLI00
30/10/2006, 18h20
Et en pressant les bettraves tu pourras le sucré et avec la pulpe de l'<ethanol pour ta voiture :D
gilbert71
07/11/2006, 13h34
Les prix peuvent fluctuer, mais il faut garder à l'esprit que la sciure de bois est un déchet et qu'il faut payer pour s'en débarrasser. Et de la sciure ou du petit bois de coupe on en gaspille énormément (on brule sur place bien souvent). Donc il y a de la ressource mobiliable dans l'avenir.
J'ai lu qu'il se crée une usine de production par semaine en Europe.
Bon, il y a un problème d'ajustement offre-demande dans ce marché en croissance pionnière, surtout chez nous. Et les coûts de transport sont importants car les clients sont dispersés actuellement.
Mais la tension n'est pas liée aux prix des énergies fossiles qui fluctuent ensemble. Et la tension sur le prix de la Stère de buches est liée au fait qu'il faut du bois coupé de plus d'un an : les bucherons n'ont pas anticipé la demande de l'hiver précédent qui est liée au prix du mazout et à l'usage plus fréquents des inserts...
Je suis donc relativement confiant en général pour ce combustible et une certaine stabilité des prix. .
Mais les détails que nous échangeons ici sont fort utiles.
G.
Les prix peuvent fluctuer, mais il faut garder à l'esprit que la sciure de bois est un déchet et qu'il faut payer pour s'en débarrasser. Et de la sciure ou du petit bois de coupe on en gaspille énormément (on brule sur place bien souvent). Donc il y a de la ressource mobiliable dans l'avenir.
Je ne suis pas de ton avis. Au niveau des scieries, à l'heure actuelle, il n'y a pas un déchet que ne soit valorisé, et la sciure, il n'y a que l'embarra du choix pour la liquider (litière, papetterie, panneau, pellets, buchettes, chauffage directe) pour l'instant son prix est très élevé, et avec tout les projets qu'il y a, cela ne risque pas de changer.
pellet11
08/11/2006, 07h54
Je ne suis pas de ton avis. Au niveau des scieries, à l'heure actuelle, il n'y a pas un déchet que ne soit valorisé, et la sciure, il n'y a que l'embarra du choix pour la liquider (litière, papetterie, panneau, pellets, buchettes, chauffage directe) pour l'instant son prix est très élevé, et avec tout les projets qu'il y a, cela ne risque pas de changer.
Salut
J'ai travailler 20 ans dans la transformation du bois et malheureusement vue que la main d'oeuvre coute cher en belg iiiiii vous devinez la suite
En se qui concerne l'utilisation des déchets sur un arbre utilisée il y a 15 % à 25% utiliser directement a la réutilisation soit pour les usine de panneaux ou pour autre produit les autre 25% sont utiliser si l'entreprise est dotée de chaudière a bois pour elle mais je vous certifie que dans ces 25% il ya encore de la perte ,ou la on en fait rien et si on a de la chance les 50% de ce qui reste est bon alors on a bien gagnée sa journée car la qualiter de nos arbre décroit vue les maladies dans nos forêt européen
C'est pour cela qu'on commence à dévlopper de nouvelle sorte de croisement pour rendre les forêt un peu plus solide
Le pellet a des beau jours devant lui mais personne ne peux garentir le prix car comme toute énergie il ya de la spéculation
Mais je rejoint quand même Gilbert71 pour le prix et la fabrication je suis assez positif mais l'avenir nous le dira car on avait dit qu'il yaurrais du mazout pour des décénie et bien non et je vient de lire un rapport on va atteindre en 2010 le pic de production dans tout les pays producteur a partir de là on va chanter car les prix pfff
On doit absolument ce chauffé et produire de l' électécsiter par d'autre moyen et ce difersifier
Pellet11
GRIZLI00
08/11/2006, 18h54
Bonsoir,
Concernant le prix de transformation et tout les frais liés , c'est vrai en Belgique et ancienne CEE ( sans les nouveaux membres) ça augmente très fort le prix final, au point que j'ai reçu une offre de prix d'un fabricant de pellet d'Amérique du sud :mad: qui revient moins chère livré en Belgique , que d'acheter içi chez un producteur, malheureusement beaucoup de revendeur dans un but lucratif vont le faire :mad:
Maxitherm
11/11/2006, 01h23
Bonsoir,
Concernant le prix de transformation et tout les frais liés , c'est vrai en Belgique et ancienne CEE ( sans les nouveaux membres) ça augmente très fort le prix final, au point que j'ai reçu une offre de prix d'un fabricant de pellet d'Amérique du sud :mad: qui revient moins chère livré en Belgique , que d'acheter içi chez un producteur, malheureusement beaucoup de revendeur dans un but lucratif vont le faire :mad:
Un distributeur belge est confronté à 2 problèmes :
les fabrications belges sont
-ou de mauvaise qualité ( bois de recyclage, trace de couleur, taux poussières important, humidité, etc..)
-ou non livrables dans des délais respectés.
Dans les deux cas, la responsabilité des fabricants est entière : peu de souci de respecter des normes qui existent dans d'autes pays, ou structure de taille insuffisante ou souci d'exporter à meileur prix.
L'argument de la super marge bénéficiaire n'est pas vrai pour tous les points de vente. Certains distributeurs vendent en petite quantité au même prix de vente pratiqué par 5-6 tonnes, avec l'objectif d'assurer le développement d'un marché stable en attendant des fournitures belges plus importantes.
Dès lors, si le distributeur veut assurer à ses clients une fourniture de qualité( min 95% résineux, qualité équivalente din+ ou Onorm) à prix raisonnable, il ne peut que se tourner vers l'importation. C'est stupide de faire rouler des camions ou des trains sur 1000-2000 km pour ramener des granulés en Belgique, d'autant plus que l'impact sur l'emploi local est nul. Mais a-t-il le choix ? Si vous avez la possibilité de lui livrer ne fusse que 6 tonnes par semaine de granulés belges de qualité, envoyez-moi un mail : merci pour l'info, sans pub directe sur le forum.
GRIZLI00
11/11/2006, 11h09
Bonjour,
Les normes me font :) , , les pays comme la Suisse et l'Autriche n'ont plus la capacité de subvenir à leurs demandent et proposent des prix au fabriquant Européen prohébitif et ne demande plus les fameuses normes actuellement , on va me répondre que ces la loi de l'offre et la demande, Ok , mais faudrait savoir si il n'y a que les normes qu'ils ont établi de valable un jour et ensuite quand il n'y en a plus , les pellets sans normes deviennent valable comme par hasard.
Pour en avoir brulé avec et sans norme, comme beaucoup d'autre, au final les différentes fabrication ont bien brulé et ont chauffé la chaudière, en ne salissant ni +, ni - ma chaudière? Il suffit d'adapté l'air soufflé ainsi que le débit de la vis en fonction de la granulométrie du pellet.
Il y a possibilité d'en avoir 12T en une seul livraison de très bonne qualité en sac , sans poussière, et pur résineux chaque semaine chez un petit fabriquant en Flandre à 230€/T , il ne veut pas être cité sur un Forum pour éviter les coups de fil du matin au soir, il va de temps en temps sur des foires agricole régionale.
Bruno767be
18/11/2006, 21h27
Bonjour,
Pour la récupération d'eau de pluie avec les céréales , il te restera toujours le problème des retombées acide sur ta toiture provoqué par la combustion des céréales, au bout de 3 à 5 ans l'inox est percé avec les céréale, si l'inox perce , c'est quand même risqué d'utiliser cette eau même pour se laver, celle-ci aura un Ph catastrophique.
Pour des céréales et il faut bien se dire quand 30 ans les récoltes à l'hectare on TRIPLE grace notament à l'utilisation de pesticide et autres dirivé pétrochimique :eek: , merçi pour les nappes fréatïque et bravo pour un carburant respectueux de l'environnement, donc le prix du grain à l'hectare reste identique, les céréales on un prix ultra FAUSSE , qui est maintenu grace à des subventions Europénne permettant de les vendre à ces prix là, sans cette solidarité pour garantir un prix bas , tu payerais près du double les céréales, avec l'entrée de nouveaux pays de l'Est dans la CEE ces primes seront revue à la baisse avec pour conséquence l'augmentation justifié des céréales.
Bonjour !
Oui, mais non :
Les chlorures sont présents en grande quantité dans l'eau de mer (± 19 g/l). Leur concentration dans l’eau de pluie est approximativement de 3 mg/l.
La teneur en chlorures d’une eau dépend de l'origine de l'eau et de la nature du terrain qu’elle traverse.
Niveau de seuil de la concentration en chlorures des eaux destinées à la consommation humaine : 25 mg/l.
Concentration maximale admissible des chlorures dans les eaux destinées à la consommation humaine : 200 mg/l.
Seuil gustatif : à partir de 200 mg/l environ.
Si la concentration est supérieure à 200 mg/l : eaux laxatives et éventuellement dangereuses pour les gens atteints de maladies cardio-vasculaires.
La cuve a également son importance.
En béton elle est alcaline, et contribue à l'équilibre du Ph
Le béton a l’avantage sur le polyéthylène de neutraliser l’acidité de l’eau de pluie (liée aux rejets de combustion des matières PETROLIERES, particulièrement en zone urbaine, moi je suis en zone rurale, au milieu de Nulpar)
C'est lors de l'utilisation de cuves plastiques ou polyéthylènes que vous devez faire attention : Il faut y ajouter du calcaire sours forme de blocs de béton ou de... coquilles d'huitres (Ca tombe bien c'est bientôt Noël ;) )
Ce n'est pas nécessairement à cause de l'utilisation des pesticides que les rendements ont augmenté, c'est surtout à cause de la génétique !
En général, les blés d'automne on des rendements supérieurs aux blés de printemps, essentiellement à cause de leurs meilleures résistances aux maladies !
On élimine à la source les variétés ne répondant pas à certains critères de qualité...
Vous savez, ce sont surtout les particuliers qui sont responsables de la pollution des eaux.
là ou les agriculteurs mettent quelques Millilitres (MILILITRES !) à l'hectare (à l'HECTARE !), un particulier va vous coller un demi-litre pour 20 m², pour détruire un peu de trèfle et trois malheureux pissenlits !
C'est lui le véritable pollueur...
Mr Toulmonde, jardinier-du-dimanche et les etats-unis, qui viennent d'obtenir une nousvelle dérogation pour l'utilisation de pesticides attaquant la couche d'ozone...
La seule chose où je suis d'accord, c'est l'Europe qui fausse effectivement la donne, et certains sont malheureusement devenus des "assistés", parfois hélas, tributaires des primes non plus pour vivre, mais pour "survivre", mais les aides ne seront pas revues à la baisse de sitôt ! ou du moins pas de la façon dont vous l'imaginez.
http://europa.eu/pol/agr/overview_fr.htm
Et pour finir :
Les chlorures attaquent le nickel contenu dans l'inox, c'est lui qui est responsable de la stabilité chimique des alliages, l'inox-chrome en particulier, se dégrade rapidement, et ce n'est pas en 3 ans que votre cheminée en bel inox se perce, mais en UN an !
(je sais, j'ai fait l'expérience avec un tronçon, non doublé de PVDF :rolleyes: )
Ah, et il faut un "vase clos" pour faire du pop-corn, dans la chaudière, il brule comme n'importe quelle céréale, même mieux, le PCI est plus élevé et l'odeur est bien plus agréable ! :p ... mais c'est plus cher (150 €/T)
Bien à vous
Bruno Vandecapelle
Géobiologue
Sombreffe
Technodel
19/11/2006, 17h14
Si tu veux des prix intéressants, téléphone au bureau demain matin et demande Marie Christine (04/3685128).
On a du pellet à 200 euros la tonne en vrac non livré. Il vient de chez recybois et la qualité répond à la norme DIN +. La produuction en 6 mmdémarre bientôt
Les frais de transports sont en plus suivant les quantités.
Si tu souhaites des sacs: A la pièce 3.45 euros, part 60sacs, 230 euros par tonne.
Bonne soirée
E. Delmelle
Marie-Christine, elle avait pris mes coordonnées et m'avait promis de me tenir au courant...
Comment obtenir le surplus de prix pour la livraison ?
Un distributeur belge est confronté à 2 problèmes :
les fabrications belges sont
-ou de mauvaise qualité ( bois de recyclage, trace de couleur, taux poussières important, humidité, etc..)
-ou non livrables dans des délais respectés.
Dans les deux cas, la responsabilité des fabricants est entière : peu de souci de respecter des normes qui existent dans d'autes pays, ou structure de taille insuffisante ou souci d'exporter à meileur prix.
L'argument de la super marge bénéficiaire n'est pas vrai pour tous les points de vente. Certains distributeurs vendent en petite quantité au même prix de vente pratiqué par 5-6 tonnes, avec l'objectif d'assurer le développement d'un marché stable en attendant des fournitures belges plus importantes.
Dès lors, si le distributeur veut assurer à ses clients une fourniture de qualité( min 95% résineux, qualité équivalente din+ ou Onorm) à prix raisonnable, il ne peut que se tourner vers l'importation. C'est stupide de faire rouler des camions ou des trains sur 1000-2000 km pour ramener des granulés en Belgique, d'autant plus que l'impact sur l'emploi local est nul. Mais a-t-il le choix ? Si vous avez la possibilité de lui livrer ne fusse que 6 tonnes par semaine de granulés belges de qualité, envoyez-moi un mail : merci pour l'info, sans pub directe sur le forum.
J'effectue un travail sur les pellets et mes renseignement pris je peut te dire que le problème est pluis graves.
La production de pellets utilise la même matière première qu'utilise la papeterie et les sociétés producteur de panneau OSB,HDF,MDF etc.
Dés lors ils devront aller chercher ailleurs (autriche allemagne) des bois qu'il devront broyer et transformer en pellets.
J'en ai ressencé six en belgique des producteurs.
je dois acheter du pellet, bien sûr à un prix correct, pourriez vous me donner une adresse en sachant que je suis en mesure de prendre la palette par mes soins .J'habite à Sambreville, mais je peux l'acheter dans toute la Belgique c'est pas un problème pour moi.
Petite question Granubois est-il encore en mesure de vendre du pellets au particulier par enlévement sur place?
aerophil
06/02/2007, 07h57
J'effectue un travail sur les pellets et mes renseignement pris je peut te dire que le problème est pluis graves.
La production de pellets utilise la même matière première qu'utilise la papeterie et les sociétés producteur de panneau OSB,HDF,MDF etc.
Dés lors ils devront aller chercher ailleurs (autriche allemagne) des bois qu'il devront broyer et transformer en pellets.
J'en ai ressencé six en belgique des producteurs.
bonjour,
ce serait interressant de partager cette liste, pourrait-tu la poster stp ?
merci
Philippe
Maxitherm
06/02/2007, 08h31
bonjour,
ce serait interressant de partager cette liste, pourrait-tu la poster stp ?
merci
Philippe
Il y en a beaucoup plus qui fabriquent à petite ou moyenne échelle, mais une grande proportion de mauvais granulés existent aussi : voir traces de couleur dans les granulés, en général déjà plus foncés au départ, avec des taux de cendres plus élevés, ou des poussières fort présentes dans les sacs. Une qualité qui fluctue aussi d'une livraison à l'autre : bref, beaucoup de travail à réaliser pour que les producteurs locaux arrivent à un produit de qualité constante. Mais soyons clair, il existe aussi de bons granulés belges. La suprématie des granulés Din+ ou Onörm n'est pas encore prête de tomber,même si leur prix actuel a de quoi refroidir plus d'un amateur de ce combustible.
bs979227
07/02/2007, 07h42
Maxitherm, êtes-vous vendeur de matériel de chauffage? et de pellets?
Maxitherm
07/02/2007, 08h26
Maxitherm, êtes-vous vendeur de matériel de chauffage? et de pellets?
voir votre boite à message. salutations.